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 Démarrage SuperJet700 - Problème

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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 1:15

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour la source d'information de ce forum, beaucoup de posts m'ont vraiment aidé.

Cette fois-ci, c'est à mon tour de poster pour tenter de trouver une solution à mon problème.

Je m'explique,

Mon jet tournait à merveille, jamais eu de problème jusque la !

Depuis quelques jours, lorsque j'appuie sur le start (bouton vert), j'entends comme un TIC à chaque pression du bouton.

Mais rien de plus.

J'ai testé avec la batterie de ma moto, rien à faire. Faire charger la batterie du jet, rien à faire.

C'est comme si il ne voulait pas lancer le démarreur. Tester la pompe de cale, elle fonctionne.

Après 50 essais, il a pris une fois, j'ai mit des gaz et blop! plus rien. Rebelote pour le même problème.

Que devrais-je vérifier ?

Pour info, j'ai déjà démonté le carter du démarreur et j'ai du m’arrêter au volant moteur, je n'ai pas d'arrache volant pour le démonter.

D'avance merci.
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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 1:22

Salut Corentin,
Soit le bienvenue sur le forum,
Peux tu passer faire un tour dans la rubrique "new riders"
Juste pour une bref présentation !

Merci à toi !
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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 1:25

Pour répondre à ta question,

C'est ton lanceur qui est mort !
Certainement la petite marguerite ainsi que le ressort à l'int.

Arrache ton volant pour récupérer le lanceur,
tu verras qu'il ne se lance plus !

Bonne continuation !

(c'est une panne classique, ne soit pas inquiet)

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lolo40
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Age : 25
Record : 07/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 1:36

si il attent un tic tic comme il dit sa peut venir du relais du demarreur qui reste coller .
Peut tu nous dire si le demarreur tourne ?
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bunny
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Age : 43
Record : 30/07/2010

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 2:19

ça peut être le relais....... mais s'il fait "tic"... c'est déjà pas mal... à contrôler
ça peut être effectivement le lanceur.... qui est hs...mais faudrait vraiment qu'il soit en vrac et qu'il empêche le démarreur de tourner... à voir

essaye de le redémarrer avec une batterie additionnelle en faisant +/+ et -/-
et en faisant +/+ et -/masse sur ton moteur
si ça change rien ton cable - est peut-être ok, je dis bien peut-être. si ça démarre c'est qu'il est mort.
ensuite branche le plus du démarreur en direct sur ta batterie. si ça démarre, ton démarreur n'est pas hs, ton lanceur non plus.
tu n'as plus qu'à ouvrir le boitier et contrôler tes 2 cables + ...surtout celui qui part au démarreur.....et à l'occase ton relais...mais s'il claque.. c'est qu'a priori il doit fonctionner (ok il se peut qu'il claque mais que le jus ne passe pas aussi... un peu plus rare..)
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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 2:32

lolo40 a écrit:
si il attent un tic tic comme il dit sa peut venir du relais du demarreur qui reste coller .
Peut tu nous dire si le demarreur tourne ?

Justement, j'ai démonté le carter d'allumage, et j'ai bien le lanceur (partie avec pignon qui sort du démarreur) qui est mobile et non grippée, je dirai meme en bon état. Mais pas moyen de le tester, je n'ai pas d'arrache volant.

Niveau arrache volant, ou s'en procurer et comment l'utiliser ?

Pour ce qui est du relai, il se trouve dans la boite noire ? Comment le tester ?

Je préfère tester le relai que de redémonter tout pour rien.

Encore merci pour la rapidité de vos réponses.
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fab.26
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Age : 47
Record : 16/02/2010

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 7:24

relais ,ou comodo "start"...trés fréquent sur les sj ! wink
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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 7:27

Je ne veux pas paraitre ignare, quoi que ! Mais si vous pouviez être plus précis dans vos réponse, ce serait super.

Le tic tic vient de la cale moteur.
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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 8:03

Le plus simple,

tourne une vidéo avec un apn ou un smartphone, héberge là sur youtube ou dailymotion.
Et poste là sur le forum !
La réponse sera encore plus rapide et précise !

A+
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fabrice 38
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Age : 49
Record : 23/06/2011

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 8:53

lorsque tu arrache le volant y a t il un repere pour la remise en place au meme endroit.
et le boulon central faut il le resserrer a la clef dynanometrique et si oui a combien?

merci d avance pour les reponses.

fab
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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 9:22

fabrice 38 a écrit:
lorsque tu arrache le volant y a t il un repere pour la remise en place au meme endroit.
et le boulon central faut il le resserrer a la clef dynanometrique et si oui a combien?

merci d avance pour les reponses.

fab

Le repère en question, s'appel une "clavette" !
Le serrage de l'écrou central est de 7 kg pour yam, 13 kg pour kawa et 14 kg pour polaris !

Pour les moteurs à forte de compression + 14 kg, il est conseillé de rajouter au montage du volant de la loctite Bleu sur la queue de vilo ainsi que la clavette !


Bonne soirée !
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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: youtube.com/watch?v=fGp4CKoW8Cc&feature=youtu.be   Lun 6 Aoû 2012 - 11:16


Voici la vidéo.

D'avance, merci

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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 19:32

Oula, sort du garage, c'est le clic avant que la bombe explose ! lol

Non le clic, c'est tout simplement ton relais démarreur qui fait son travail !
(en tant normal on l’entends pas à causse du bruit du démarreur et du moteur)

Par contre ton demarreur ne se lance pas, donc on oublie le lanceur pour le moment !

Deux hypothèses :

Soit ton démarreur est H.S au niveau des charbons par exemple !
Soit comme dit Bunny, c'est tes câbles de + qui merde, ou les cosses qui ont du jeux !

Essai de brancher avec des câbles batteries, le démarreur en direct, + et - sur la batterie !
Normalement, ton démarreur devrait se lancer sans démarrer le moteur (pas d'allumage)
Si ton démarreur tourne, c'est tes câbles de + relier au CDI qui foire !
Si ton démarreur se lance pas, t'as plus qu'à commander un démarreur chez ton shop préféré !

Attends l'avis d'autres personnes, mais je pense pas me tromper sur le diagnostic !

Dans tout les cas c'est pas le fusible, sinon le relais ne se mettrais pas en route !

Bon courage !





Dernière édition par Brice le Lun 6 Aoû 2012 - 19:40, édité 1 fois
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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 19:36

Je change de sujet,
Sortie culasse (arrière)
Connecte ta durite en bas du coude du "B" et non en haut !
Je sais, facto sur la notice mentionne de connecter en haut,
mais vers le bas, tu chasse l'air au moment où le circuit se rempli en eau !

Bonne continuation !
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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 23:02

Brice a écrit:


Essai de brancher avec des câbles batteries, le démarreur en direct, + et - sur la batterie !
Normalement, ton démarreur devrait se lancer sans démarrer le moteur (pas d'allumage)
Si ton démarreur tourne, c'est tes câbles de + relier au CDI qui foire !
Si ton démarreur se lance pas, t'as plus qu'à commander un démarreur chez ton shop préféré !


Ok, merci pour ta réponse rapide, c'est vraiment sympa !

Par contre, je vais surement paraitre ignare mais si j'ai bien compris, je sais tester mon démarreur en direct sur la batterie sans démonter tout ?
Si oui, avec quels câbles ?

Voici les photos de l'intérieur du jet, s'il est possible de m'informer, ce serait super. J'apprécie apprendre, mais j'avoue que je n'ai pas vraiment le bagage mécanique pour me risquer.






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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Lun 6 Aoû 2012 - 23:05

Brice a écrit:
Je change de sujet,
Sortie culasse (arrière)
Connecte ta durite en bas du coude du "B" et non en haut !
Je sais, facto sur la notice mentionne de connecter en haut,
mais vers le bas, tu chasse l'air au moment où le circuit se rempli en eau !

Bonne continuation !

Heu oui ! lol

En fait j'ai eu le jet comme ça, donc je n'ai rien fait mis a part quelques babioles.
Tu parles bien de la durite d'eau du bas a mettre en haut ?
Purée j'ai vraiment l'impression d'être nul moi ici ;-)

Qu'est-ce que cette modification apportera ?
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luc gc
La parole du sage
La parole du sage
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Age : 58
Record : 02/04/2009

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 0:17

le plus probable c´est tes cables d´alimentation le - ou le - voir les 2
mais le plus souvent c´est le + qui va de la batterie au boitier ou du boitier au demareur
j´ai eu se probleme l´annee derniere , et j´en ai eu tellement merre de reparer les cables que j´ai investis dans du nef OEM et depuis pls aucuns souçis


freestyle/ freeride only free
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infobel
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Age : 32
Record : 02/08/2012

MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 1:30

luc gc a écrit:
le plus probable c´est tes cables d´alimentation le - ou le - voir les 2
mais le plus souvent c´est le + qui va de la batterie au boitier ou du boitier au demareur
j´ai eu se probleme l´annee derniere , et j´en ai eu tellement merre de reparer les cables que j´ai investis dans du nef OEM et depuis pls aucuns souçis

Oui ok, je comprends, simplement m'informer comment tester ce fameux démarreur sans démonter tout le bidule pour rien, ce serait super.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 3:27

infobel a écrit:

Oui ok, je comprends, simplement m'informer comment tester ce fameux démarreur sans démonter tout le bidule pour rien, ce serait super.

t as deja toutes les infos ds le post entre bunny, brice et luc...

pour ton demarreur, truc de vieux grincheux, marteau et longue tige en metal, va taper le cul ou sur le nez du demarreur au meme moment que tu appuies sur le bouton, ca decollera les charbons et il va demarrer... si c le demarreur...

sinon les fils sont pourris + ou - et la aussi facile a diagnostiquer, si tu laisses appuyé longtemps ca va faire resistance et chauffer et la gaine va fumer... ou etre tres chaude... tu peux aussi les remuer dans tous les sens aux cosses de batterie ou sur le demarreur... si ca demarre alors c les fils...

bon bricolage...
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infobel
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 6:43

Oui je comprends, vous êtes à l'aise dans la mécanique, c'est limite inné pour vous, mais ce n'est pas mon cas, pourtant je fais des efforts, et preuve en est, je demande de l'aide afin de bien faire les choses.

Donc, je veux bien le frapper, le chatouiller, le démonter, tout ce qu'on veut, mais si je ne sais pas comment le démonter ou le tester et quels câbles il faut brancher en direct sur une batterie, je serai paumé...

Encore merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 9:35

Bon, je me suis attelé à vos réponses, j'ai donc testé les câbles, les bouger, rebouger etc, rien n'y fait.

Par contre, j'ai redémonté le carter d'allumage et j'ai remarqué par exemple que je ne parviens pas a faire tourner le volant moteur, même avec beaucoup de force.



J'ai remarqué aussi que le lanceur tourne, d’où le CLIC à chaque appui sur le bouton vert et la stupéfaction, il bouge mais n'entraine pas le volant moteur, comme si ce dernier était bloqué !!!!!!!!!!!

Serait-ce un serrage ? huh
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Brice
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 10:26

Arrête tout !!! t'es malade mon ami !
Jamais mettre un coup de démarreur sans le carter d'allumage !
l'axe de ton lanceur est normalement tenue et centré par ce carter !
Là tu mets tout en travers !

Par contre c'est sur ton démarreur fonctionne ! lol

Démonte tes bougies, et essai de faire tourner ton volant ou ton coupleur à la main !

Tiens nous au jus !

Mais arrête le massacre ! un peu de logique !

Attention également de pas perdre le petit ressort ainsi que la rondelle, dans le carter, au niveau du logement du lanceur !
C'est super important !



Dernière édition par Brice le Mar 7 Aoû 2012 - 10:36, édité 1 fois
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Brice
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 10:28

Juste une question con, ton jet aurait pas bu l'eau par hasard ?
Je dis ça, je dis rien !

Démonte vite tes bougies, et fait tourner ton volant à la main !

Aller Go

A+
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infobel
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 21:52

Ah, ok, alors le volant moteur, est impossible à faire bouger à la main, même bougies retirées....

Je ne sais pas si le jet a prit l'eau car la personne qui l'a testé en dernier m'a juste dit, tiens c'est bizarre ton jet, il broute...

J'ai une pompe de cale mais l'as-t-il utilisé ? Sais po
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Brice
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MessageSujet: Re: Démarrage SuperJet700 - Problème   Mar 7 Aoû 2012 - 22:30

T'as fait le mélange à 2% ?

Si le volant ne tourne pas à la main, même avec les bougies retirées, à 90% t'as un serrage moteur !
Après ça peut être différents raisons, mauvais mélange, usures des segments, roulement de vilo défectueux, surchauffe moteur...

Déculasse pour en avoir le cœur net !



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