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 Topic création moteur français !

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Brice
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Age : 35
Record : 01/04/2009

MessageSujet: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 3:45

Je suis tombé vraiment par hasard... rire (via google)
Sur ce post, d'un forum 2 temps...
Je peux vous dire que ça causse très technique sur la production d'un moteur 2 temps français pour jetski freestyle/freeride...

A lire absolument !

http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=8&t=10821
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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 3:52

J'aimerais bien savoir qui se cache derrière ce speudo : Stroker
   
   Messages: 77
   Localisation: chevaigné
   Dpt: 35 - Ille et Vilaine
   Âge: 36

Car il en connait un rayon je trouve !


Dernière édition par Brice le Mar 24 Déc 2013 - 4:19, édité 2 fois
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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 3:57

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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 4:07

Il dit :

il ya 2 mondes, les pilotes usine et les autres je fait parti des autres, les amateurs qui se demmerdent pas trop mal avec ce qu'ils ont ...

si je veu un moteur qu'avoine, j'achete un compé-client plombé a 25 000€ sur base polaris mais ça me sert a rien, je fait les championnats de france, pas les championnats du monde ... et soyons franc, jamais je n'aurai le niveau d'utiliser ça ...
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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 4:15

Il dit :

si tu veux y'en a plein sur mon FB : cedric lageat ;) c'étais lors d'une dee mes dernieres sortie de la saison


Alors je dis "TSETSE" !!!  rire rire rire 
Désolé Tsétsé, je t'ai retrouvé !!!  rire rire rire 
La biz !
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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 4:23

Et donc ces photos, c'est l'ancien +16 dasa de BETA ???




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Brice
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Record : 01/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 4:34

Les mecs sont calés sur ce forum je trouve...

je pense qu'il à raison :

Stroker, commence par arreter de lire la plupart des conneries qui se racontent sur beaucoup de forum, et gaffe aussi a beaucoup de preparateur ricains, ou plus ces gros mieux c'est.

Beaucoup de choses que tu cites proviennent de tout ca et ne sont pas adaptées.

La prise de compression avec un mano, ne sert qu'a verifier la bonne etancheité d'un moteur trukasoupapes, lors d'une mise au point moteur ou d'une recherche de panne, et rien d'autre ! Le gars qui utilise sa en 2 temps pour preparer et un gros con.

Les trucs de super carré et autre est principalement pour une motorisation trukasoupapes. Sur un 2 temps, il y a un rapport de surface\volume. Plus tu augmentes l'alesage par rapport a la course, moins tu as de surface de passage. Un 2 temps fonctionne le mieux en etant carré. Le rapport doit etre compris entre 1 et 1,2.

L'ethanol est a bannir pour un 2 temps, celui qui le preconise est aussi un gros con.

Les recettes qui font marcher un 2 temps sont connues mais ne sont pas celles des forums populaires. Mais pour ca il faut commencer par connaitre les fondamentaux.


http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=8&t=10818&start=80
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bachus32
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Record : 28/10/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 7:16

je suis sur ce forum, car je développe un moteur 500 V4 sur base de 500 RDLC,

celui qui ce cache derrière le pseudo STROKER est tsétsé il me semble!!!
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beta
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Record : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 10:41

Ça ressemble bien à mon ex bloc.... Mais Brice t es vraiment un sacre fouineur du web quand même!!! bravo 


$$$$$$ flatwater $$$$$$
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seddavid
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Record : 13/05/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mar 24 Déc 2013 - 21:43

rire rire Plus on va t'appeler la fouine  lol 
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http://jet-sensations-porticcio.fr
Lerott
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Record : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 3:14

Oui c'est tsetse sans aucun doute.
Le projet est visiblement tombé à l'eau, TPE ayant réalisé le travail, des transferts fait correctement en forme et volume et non pas taillés tout droit à la fraiseuse, timing...etc...
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loictahiti
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 8:35

Brice a écrit:
A lire !!!

http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=8&t=10818


Pas sur......j'ai arrété à la 4ème page  undecided 
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JDENISLECORSE
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 11:15

Oui c'est bien lui j'avais parler avec lui déjà a cette époque pour faire clé en main français lui c'est moteur et nous les coques
Mais après le développement c'est arrêté la a cause du coup de développements des moteurs
Il avait récupérer ce moteur pour ce donner une idée du travail a réaliser
Par contre l'idée était super bonne de pouvoir créer un moteur avec déjà des pièces existante sur le marche français surtout qu il y a de quoi faire
Cela mérite de relancer l'idée et mettre quelque chose sur le papier pour avoir des moteurs pas chers pour tout le monde avec cylindre de 500 accouple de vilo de 500 et créer un carter moteur taille masse pour l'ensemble
Si dans vos connaissance vous avez des mecs qui travail dans le numérique y la création de fichier et programme 3D c'est faisable
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loictahiti
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Age : 53
Record : 13/05/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 14:49

loictahiti a écrit:
Brice a écrit:
A lire !!!

http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=8&t=10818


Pas sur......j'ai arrété à la 4ème page  undecided 

dans la mesure où c'est pour faire avancer le bidule , c'est toujours une bonne idée, par contre, je ne suis pas sur que ce fut le bon endroit ,à savoir forum de 2 roues, sachant que, même si le développement 2 temps est hyper avancé dans le domaine, on a pas les mêmes contraintes sur l'eau que sur le dur, et puis TSETSE est parti dans tous les sens (comme tout bon passionné au début) et ça les mecs n'ont pas accroché , et j'avoue , que moi non plus , à la lecture du post depuis le début , au bout de 4 pages ça m'a saoulé, trop chiffon , trop dans tous les sens, et toujours les mêmes questions, remarques ou commentaires des mecs, qui ne sont pas dans le même move, forcément.... il aurait fallu etre plus soft et plus ordonné pour entrer dans le monde des 2 roues avec un moteur de jet  rire 
maintenant c'est clair que , quand tu voit le boulot fait par DASA, on est largement capable de faire la même chose , voir mieux en France, c'est juste une question de coût .... à faire ou pas , ya quelques préparateurs Français qui sont graves bons en 2 T , après , est ce que ça va les intéresser ????? ça ......
affaire à suivre  wink 
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Brice
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 20:55

C'est sur que l'idée est plus que bonne !
Pour le moment en France on est largement arrivé à développer notre propre coque. Et je pense bien que ça doit être aussi un gros budget !
Alors pourquoi aujourd'hui ne pas se pencher sur la création de nouveau carter et cylindre ???
Les business angels ça existe aussi en France!!!

Alors qui est prêt à investir pour le développement de moteur made in France ???
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JDENISLECORSE
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 21:53

Avant de parler argent il faut d abord le contruire sur papier et ensuite dessin industriel et 3D moi question dessin pas de soucis timing et autre pas de problème non plus et tous le monde peu donner des infos ou son avis sur la chose
Par contre côté dessin 3D je suis pas l'homme de la situation. Et l'ordinateur n'est vraiment pas copain avec moi
Donc si cela vous intéresse on peux essayer
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beta
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Age : 42
Record : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 22:01

En dessin 3D bâchu32 c est le boss...


$$$$$$ flatwater $$$$$$
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bachus32
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Mer 25 Déc 2013 - 23:52


Voilà un sujet qui me botte grave les gars,

Comme j'ai dit plus haut j'ai bossé sur un sujet similaire mais dans la moto, l'idée était d'utiliser des cylindres du "commerce" performant, pour les greffer sur un carter moteur de 500 rdlc afin de refaire un 4 cylindres 2t en V de conception moderne. le projet n'est pas oublié mais en standby pour manque de budget...

je vous cache pas que cette idée ma fortement trotté dans la tête de crée son propre moteur de jet.

- j'avais pensé d'utiliser des cylindres du "commerce" à admission cylindre que l’on trouve plutôt facilement pour faciliter l'usinage du carter.
De ce fait le carter n'a plus d'interface avec la boîte à clapet, ce qui facilite grandement l'usinage ainsi que l’étude sur le travail du conduit admission (angle, forme, longueur) ...
- utiliser des bielles du commerce (longueur à définir)
- Allumage yam
- Coupleur yam
- Vilo sur mesure ( j'ai un contact qui taille et équilibres en dynamique les vilos des motos du team HDI motorsport pour qui je dessine des pièces)

Après une 1 ére recherche j'avais retenu :
- cylindre de 500 cr que je me suis procurer et que j'ai commencé à modéliser mais pas de valves
- les cylindres CPinc mais délicat à se procurer et relativement onéreux
- les cylindres Rotax que l'on retrouve sur les motoneiges skidoo avec valves c'est moteur sont très aboutis avec certain même à injection, les volumes échappement sont connus et bien travaillés...

l’idée est de faire une paire de carter, un vilo, et que chacun se procure les cylindres, allumage, carbu... soit en pièces neuves soit en pièces d'occasion. On trouve facilement des cylindres de moto ou de motoneige d'occasion en bon êtas et pas cher... et que chacun se monte sont propres moteurs...

illustration du 500 V4





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jps
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 1:38

Salut Julien,

A titre d'info sur "2temps", c'est toi sergio90?
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bachus32
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Age : 30
Record : 28/10/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 2:08

non c'est pas moi on débuter le projet avant lui, mais on y bosse plus dessus depuis plus de 6 mois!!!

il à énormément travailler sur l’embrayage à sec

On est parti sur les même cylindres mais il me semble qu'il a toujours pas avancer sur le carter supérieur

nous on refait un carter supérieure pour venir y greffer les 4 boites à clapet du 125 yz ainsi que ses 4 cylindres, car d'origine 2 cylindres sont en admission carter et les 2 autre en admission cylindre ....

sinon sont taff est magnifique bravo 





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JDENISLECORSE
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MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 2:37

Pas l'idée du v4 mais pour des machines types coque ultra pas sj ou autre pas assez de place
Par contre c'est sûre que toi la 3D c'est ton dada
Pour moi aussi cylindre de 500 et le reste a créer et je pense que l'ensemble tiendra vraiment la route
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http://jdenislecorse@gmail.com
jps
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Age : 33
Record : 18/08/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 4:47

Question,
Un 800 gp a la même vilo qu'un sj?
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Lerott
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Age : 39
Record : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 5:08

Non
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jps
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Age : 33
Record : 18/08/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 5:10

Lerott a écrit:
Non

Écartement des bielles plus ou moins important Seb?
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bachus32
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Age : 30
Record : 28/10/2009

MessageSujet: Re: Topic création moteur français !   Jeu 26 Déc 2013 - 5:17

plus important il me semble!
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